papa_som: (Default)
[personal profile] papa_som
Каких-либо внятных комментариев, на счёт причины смены партнёра в конце сезона, мне от Димона получить не удалось. Но то, что из этого вряд ли выйдет что-то хорошее - это точно. Играть будут в паре с Максом Ануфриевым.

Date: 2010-08-23 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] beachvolleyfan.livejournal.com
А я хотела начать пытать ребят, с чего это вдруг такие интересные перестановки...
Товарищи не понимают, что пляжный волейбол - это не командный, а ПАРНЫЙ вид спорта. И взаимодействие пары, притирка - это достаточно сложный процесс.
Гы) выдвигаю смелое предположение - Если ДимаЛёня сыграли бы хорошо финал, то премиальные надо было бы платить, а жаааааааааааллкоооо ))))

Но такой подход к делу -НОРМА в России.

Date: 2010-08-23 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
Галь, так попытай. М.б. тебе чего скажут...

Date: 2010-08-23 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] beachvolleyfan.livejournal.com
попробую, но меньше всего хочу услышать от них - "от нас ничего не зависит" - типичная фраза нашего спортсмена. (((((

Date: 2010-08-23 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
От них, действительно, мало что зависит, т.к. по контракту состав пар, выбор соревнований, определение методики тренеровок - всё это преррогатива руководства клуба. Да иной вариант, по моему ИМХО, и не разумен ни с каких точек зрения - не должен спортсмен ПОСЛЕ ПОДПИСАНИЯ КОНТРАКТА решать как тренироваться, с кем и где играть. Он должен просто тренироваться и играть. А всё вышесказанное должны делать тренеры.
А если дюже умный или гениальноодарённый, то за свой счёт нанимай тренера, корректируй составленный им план тренировок и соревнований, покупай партнёра и упэрэд - завоёвывай золотые медали и бабло на карточку...

З.Ы. Буду долго смеяться, если через две недели напишу в комментах: "А ведь тренер угадал с заменой..." :0)
З.Ы.Ы. Надеюсь, что Димон уже настоящий профессионал и контракт отработает до конца, не взирая на всё происходящее...

Date: 2010-08-23 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
Галя.
А с твоим мнением насчёт времени принятия данного решения с тобой согласен - очень "удачно" выбрано...

Date: 2010-08-23 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] beachvolleyfan.livejournal.com
папаСом, ты меня почти уже спровоцировал на написание очередного поста. ))
Есть такая более, чем спорная "Антиолимпийская хартия", но пара моментов там есть, с которыми я согласна.
"Спорт можно считать второй (после призывной армии) узаконенной формой современного рабства".
В нашей стране особенно.

Просто тренироваться и играть за деньги - это "Да и от проституции профессиональный спорт мало чем отличается: такой же циничный бизнес по торговле человеческим телом" (тот же источник).
Тебе интересно смотреть, когда играют только за деньги??? Мне - нет. И результаты у нас такие будут всегда, пока играть будут люди с рабской психологией. Меняем на деньги свое право иметь свое мнение - флаг им в руки. В спорте чего-то добиваются личности, рабам вечно чего-то не хватает, чтоб стать первыми...

Почему-то американские игроки-профессионалы имеют свое мнение и высказывают его - Очень многие сильные игроки отказываются играть турнир на Мэнхэтане, который кому-то взбрело в голову играть по старым правилам (9Х9, счет только на своей подаче). А у нас прикажут и все строем с песней сыграют.

хотя мне пришла в голову еще одна бредовая версия ... а вдруг ребята бы сыграли блестяще. Что может грозить в результате - призыв в сборную. А клубу это надо??? Если честно, то и ребятам пользы от этого будет немного...

извини, это я после Аландов совсем добрая стала в отношении российской пляжки... Знания умножают скорбь )))

Date: 2010-08-24 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
Галя,
я не зря выделил в своём посте фразу "ПОСЛЕ ПОДПИСАНИЯ КОНТРАКТА". Пока не поставил подпись, можешь выторговывать для себя любимого чего угодно, но если подписал - буть добр исполнять. Тогда ты вправе ожидать и, главное, требовать того же и от работодателя. Во всяком случае для меня это святое правило...

Отношения "спортсмен - руководство клуба", с принятием соответствующего Закона, ничем не отличаются от любых других срочных трудовых договоров. Этого, похоже, не понимает пока никто. Спортсмены подписывают черти что, руководители нарушают контракты по любому поводу и даже без повода.
Опять же в спорте, как и в других организациях, цели ставятся руководителю и он отвечает за их воплощение и для их исполнения определяет кадровый состав подчинённых, планирует работы и контролирует ход их исполнения. Подчинённые могут (а по моему мнению и должны) участвовать в вышеуказанном процессе, но только на совещательном уровне, а окончательные решения всё равно принимает руководитель.

Что касается труда спортсменов (да и трененров), то проблема в том, что игроки у нас разрознены. И пока не будет такой же профессиональной ассоциции, как у америкосов, то наши так и будут "играть на Махеттене". Причём на сегодня это должна быть не отдельно у пляжников или конькобежцев, а единая профсоюзная организация.
Нынче спорт переживает то, что промышленность и др. сферы производства пережили лет 10 назад, когда с работягами и служащими творили что хотели, т.к. не было законодательной базы. А сейчас попробуй у меня на заводе не выплати вовремя з/п или уволь кого-нить по сомнительной причине - через трое суток у меня будет прокурор. Или, что вернее, я буду у прокурора :0).

Так что речь, в отношении ситуации с пацанами, я веду не о правомочности решений руководства клуба (она, с моей точки зрения, бесспорна), и даже не об этической её стороне (как у нас разрывают контракты иногда - уууу... со службой безпасности, с опечатыванием компьютера, с подписками о неразглашении и т.д.), а скорее о психологической...

Date: 2010-08-24 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
Кстати, насчёт "Спорт можно считать второй (после призывной армии) узаконенной формой современного рабства", не согласен, т.к. раб, как и солдат, не может встать и уйти, а спортсмен может. Да и спортсмен, вступает на эту стезю добровольно, а не по принуждению...

А вот насчёт проституции - точно в дырочку...
Очень похоже по структуре деятельности (и те и те не умеют ничего прочего делать) и по возрастным ограничениям (из тех и других надо успеть выкачать по максимуму, пока не состарились).
Вот только по характеру мотивации у проституток всё честнее - им никто не обесщает, что они когда-нибудь станут королевами, а спортсменам, причём всем и каждому, внушают: "ты можешь, ты лучший, ты станешь".
Поэтому мне, с высоты прожитых лет, всегда печально смотреть на этих ребят и девчёнок в шортах и купальниках, из которых НИКТО и НИКОГДА не станет Олимпийским чемпионом. Может быть позже, но не они...

Работа спортсмена сначала за деньги, а потом уж за медальки, лично для меня, показатель профессиональной мудрости, т.к. слабо себе представляю токаря, работающего ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради звания "Почётный токарь России" и грамоты Облисполкома. Медали - приятное дополнение к заработку, но никак не наоборот...

Date: 2010-08-24 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
Блин... Откуда в "обещает" буква "с" взялась - не знаю, но исправлять не буду... :0)

Date: 2010-08-24 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
Хотя у профессионального спорта я тоже обнаружил одно поразительное сходство с армией и рабством - большинство пляжников работает практически только за еду...

Date: 2010-08-24 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] beachvolleyfan.livejournal.com
встать и уйти может) вопрос КУДА?
КУДА может уйти сейчас Колодян, кроме как на улицу?
Сильно живых трогать не будем, но у меня валяется где-то десятилетней давности интервью с Ныриком - фраза была убойная = осознал, что ничего другого не умею...

Какие контракты подписывают спортсмены с клубами нынче не знаю, как и того, чем они при этом думают. А вот сборная просто берет игроков без всяких письменно оговоренных обязательств. Платонов, царство ему небесное, еще сто лет назад говорил, что надо регламентировать взаимоотношения клубов и сборных, в т.ч. и финансово.

и еще цитатка из пресловутой хартии...
"При этом нельзя сказать, что спортсмены сами выбирают свою судьбу и, как взрослые дееспособные люди, несут ответственность за последствия: по причине вышеупомянутой непомерно задранной планки, добиться сколь-нибудь заметных результатов могут лишь те, кого начали муштровать (а по сути — уродовать, превращая в живую машину) с самого раннего детства, когда ни о каком сознательном выборе не может быть и речи."

Исключения бывают))) У нас крайне редкие, у них существенно чаще ибо за бугром есть даже спецпрограммы помогающие спортсменам адаптироваться и готовиться и к нормальной жизни.

Date: 2010-08-25 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
Это плохо, если Игорь не задумывался куда ему уйти по окончании в/б карьеры. Вариантов масса - инструктором в любой приличный фитнессклуб, где есть в/б зал (на удивление прилично зарабатывают), тренером в п/в клуб, игроком в п/в клуб (правда ждя этого надо умерить амбиции классика). Это всеобщая проблема профессиональных спортсменов - они думают, что 25 им будет всегда...
Главное не в том, что "куда", а в том, что он может просто встать и уйти...

З.Ы. Диме Карпову, к примеру, есть куда уходить. Ему давно сказано - мозги не включишь, то на мазутное хозяйство, с таджиками задвижки крутить за 20 тыщщ... :0)

Date: 2010-08-25 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] beachvolleyfan.livejournal.com
Игорю 27 лет. Уходить из волейбола он не собирался. Связке бы играть еще лет десять счастливо....
Хотел уйти серьезно в классику. Не дали.
Ты вот постоянно мониторишь наличие рабочих мест по твоей специальности???... Если вдруг твоему работодателю взбредет в голову завтра закрыть свое предприятие??? При этом у нас с тобой "гражданские" профессиии...

А как ты себе представляешь в нашей стране поругавшись с федерацией устроиться где-то околоволейбольно??? "сомневаются, однако, мужики".

Date: 2010-08-26 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
Галь,
это называется "не складывай все яйца в одну корзину". Мудрость и дальновидность проявляют те спортсмены, которые готовят себе пути отхода в других сферах деятельности, помимо спортивной.
Для меня, как образец в этой части, всегда был Сейф - имея звание МСМК, играя тут и за рубежом, он в России закончил универститет, защитил диссертацию по психологии; закончил во Франции школу тренеров и параллельно освоил компьютерные технологии. Когда стало ясно, что карьера спортсмена заканчивается, он ущёл в программисты...

Date: 2010-08-26 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] beachvolleyfan.livejournal.com
Тезка твой почти уникальный человек. Пример еще есть Шишкин - с ним было очень интересное интервью недавно.
Но это единицы на СОТНИ-тысячи элитных спортсменов ...

Date: 2010-08-24 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] beachvolleyfan.livejournal.com
ну а вернувшись к теме поста...
наши тренеры не умеют, или не считают нужным объяснять своих решений, даже в таких важных ситуациях, а уж о простых чего говорить.
Вообще это типично для российского руководства - подчиненные ТЕЛЕПАТАМИ должны быть.
Сколько раз на классике у ребят видела замены, которые тренер не посчитал нужным объяснить. И даже в случае правильных замен, балбесы все равно не понимают - ЗАЧЕМ. Обратной связи НИКАКОЙ, а в результате системы недееспособны.

Date: 2010-08-24 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lagom.livejournal.com
Это типично для руководства вообще:) Нетолько российского. Тут просто чаще бывает необходимость решение обосновывать.

Date: 2010-08-25 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] beachvolleyfan.livejournal.com
гы)) подозреваю, что это генетическая память, когда люди умели пользоваться телепатией )
Раньше "начальник" мог передать телепатически мысль, а теперь, увы, ослабел, громко думать не умеет.

Date: 2010-08-26 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
Итак, сведения по ВК "Волейбол-Приморье" - Лёнчик отправлен во Владик и играть Анапу не будет. Тренерский состав тоже претерпел значительные потери...

Date: 2010-08-26 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] beachvolleyfan.livejournal.com
Все равно я не понимаю, смысл мероприятия перед последним этапом сезона...
коней на переправе??? ну так известно, чем это заканчивается обычно

Date: 2010-08-26 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
"Смысл мероприятия" понимать можно двояко, но, как мне кажется, имеет место версия о том, что "аппетит приходит во время еды" - т.е. руководство клуба продолжает политику на улучшение результатов мужской части Приморья. Если в 2008 году за счастье считался выход хотя бы одной пары в сетку, то в этом году 5-6 места на РС и выход в сетку на ЧР уже считается нормой и есть желание добиться большего. Поэтому и такие перестановки...
Ну, а по времени принятия решения у меня никаких мыслей просто нет. Хотя, финал ЧР я бы не назвал "переправой". Это уже, скорее всего, другой берег, к которому стремились и до него остался один шаг, которыцй можно сделать и на других "конях" или вовсе без оных, а просто пешком...

ИМХО, есесьенно...

Date: 2010-08-26 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] beachvolleyfan.livejournal.com
они нам в руководство соседей из дружественной нам бывшей союзной республики поставили?

я практически каждый день захожу на bvbinfo глянуть, ну кто у нас сегодня родился...
недавно отметил день рождения, 40 лет лучший тренер России, совсем недавно 35, надо полагать, его брат. Стало интересно, неужто он не пристроен. Оказалось пристроен - директор финала ЧР. Потом вспомнила, кто у нас всей пляжкой рулит ... и пришла в голову печальная поговорка, даже две
"что не съем, то надкушу", и еще одна... приводить не буду, а то обвинят в разжигании межнациональной розни ... Но что-то уж больно много их в федерации...

Date: 2010-08-28 06:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
Сом, ты наивно полагаешь, что Диму оставят в клубе. Все решено давно, взять гасторбайтеров тренера и игроков. На них легче отмывать бабло.

Date: 2010-08-29 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
Во-первых, Митька и есть гостарбайтер, в отличии от других игроков мужской половины клуба...
Во-вторых, я ничего не полагаю, а просто размышляю, исходя из свершившихся событий и известных мне фактов.
Ну, и в-третьих, зная своего сына достаточно неплохо (гыыыы...), могу предположить, что слово "оставят" для него не приемлемо. Я бы сказал так: захочет - останется...

Date: 2010-08-29 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
Кстати, в-четвёртых - процесс "отмывания бабла" не предусматривает участия в нём тренера и игроков. Насколько мне эта кухня известна. Через вышеназванных - это банальшина и копейки, серьёзные люди так не работают...

Date: 2010-08-27 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] papa-som.livejournal.com
Игроки клуба, в преддверии финала, проходят рекриационный период. Отдыхают между тренировками по разному, но вместе - ловят рыбу (купили для этого лодку), выбираются на пикники (по их утверждениям безалкогольные), много спят...

Как заядлый рыбак, не могу не отметить уловы - поймано почти 3 кг подлещиков, карась на полкило и множество разной мелочёвки...

Profile

papa_som: (Default)
papa_som

February 2015

S M T W T F S
1234567
89101112 1314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 12:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios