Каких-либо внятных комментариев, на счёт причины смены партнёра в конце сезона, мне от Димона получить не удалось. Но то, что из этого вряд ли выйдет что-то хорошее - это точно. Играть будут в паре с Максом Ануфриевым.
А я хотела начать пытать ребят, с чего это вдруг такие интересные перестановки... Товарищи не понимают, что пляжный волейбол - это не командный, а ПАРНЫЙ вид спорта. И взаимодействие пары, притирка - это достаточно сложный процесс. Гы) выдвигаю смелое предположение - Если ДимаЛёня сыграли бы хорошо финал, то премиальные надо было бы платить, а жаааааааааааллкоооо ))))
От них, действительно, мало что зависит, т.к. по контракту состав пар, выбор соревнований, определение методики тренеровок - всё это преррогатива руководства клуба. Да иной вариант, по моему ИМХО, и не разумен ни с каких точек зрения - не должен спортсмен ПОСЛЕ ПОДПИСАНИЯ КОНТРАКТА решать как тренироваться, с кем и где играть. Он должен просто тренироваться и играть. А всё вышесказанное должны делать тренеры. А если дюже умный или гениальноодарённый, то за свой счёт нанимай тренера, корректируй составленный им план тренировок и соревнований, покупай партнёра и упэрэд - завоёвывай золотые медали и бабло на карточку...
З.Ы. Буду долго смеяться, если через две недели напишу в комментах: "А ведь тренер угадал с заменой..." :0) З.Ы.Ы. Надеюсь, что Димон уже настоящий профессионал и контракт отработает до конца, не взирая на всё происходящее...
папаСом, ты меня почти уже спровоцировал на написание очередного поста. )) Есть такая более, чем спорная "Антиолимпийская хартия", но пара моментов там есть, с которыми я согласна. "Спорт можно считать второй (после призывной армии) узаконенной формой современного рабства". В нашей стране особенно.
Просто тренироваться и играть за деньги - это "Да и от проституции профессиональный спорт мало чем отличается: такой же циничный бизнес по торговле человеческим телом" (тот же источник). Тебе интересно смотреть, когда играют только за деньги??? Мне - нет. И результаты у нас такие будут всегда, пока играть будут люди с рабской психологией. Меняем на деньги свое право иметь свое мнение - флаг им в руки. В спорте чего-то добиваются личности, рабам вечно чего-то не хватает, чтоб стать первыми...
Почему-то американские игроки-профессионалы имеют свое мнение и высказывают его - Очень многие сильные игроки отказываются играть турнир на Мэнхэтане, который кому-то взбрело в голову играть по старым правилам (9Х9, счет только на своей подаче). А у нас прикажут и все строем с песней сыграют.
хотя мне пришла в голову еще одна бредовая версия ... а вдруг ребята бы сыграли блестяще. Что может грозить в результате - призыв в сборную. А клубу это надо??? Если честно, то и ребятам пользы от этого будет немного...
извини, это я после Аландов совсем добрая стала в отношении российской пляжки... Знания умножают скорбь )))
Галя, я не зря выделил в своём посте фразу "ПОСЛЕ ПОДПИСАНИЯ КОНТРАКТА". Пока не поставил подпись, можешь выторговывать для себя любимого чего угодно, но если подписал - буть добр исполнять. Тогда ты вправе ожидать и, главное, требовать того же и от работодателя. Во всяком случае для меня это святое правило...
Отношения "спортсмен - руководство клуба", с принятием соответствующего Закона, ничем не отличаются от любых других срочных трудовых договоров. Этого, похоже, не понимает пока никто. Спортсмены подписывают черти что, руководители нарушают контракты по любому поводу и даже без повода. Опять же в спорте, как и в других организациях, цели ставятся руководителю и он отвечает за их воплощение и для их исполнения определяет кадровый состав подчинённых, планирует работы и контролирует ход их исполнения. Подчинённые могут (а по моему мнению и должны) участвовать в вышеуказанном процессе, но только на совещательном уровне, а окончательные решения всё равно принимает руководитель.
Что касается труда спортсменов (да и трененров), то проблема в том, что игроки у нас разрознены. И пока не будет такой же профессиональной ассоциции, как у америкосов, то наши так и будут "играть на Махеттене". Причём на сегодня это должна быть не отдельно у пляжников или конькобежцев, а единая профсоюзная организация. Нынче спорт переживает то, что промышленность и др. сферы производства пережили лет 10 назад, когда с работягами и служащими творили что хотели, т.к. не было законодательной базы. А сейчас попробуй у меня на заводе не выплати вовремя з/п или уволь кого-нить по сомнительной причине - через трое суток у меня будет прокурор. Или, что вернее, я буду у прокурора :0).
Так что речь, в отношении ситуации с пацанами, я веду не о правомочности решений руководства клуба (она, с моей точки зрения, бесспорна), и даже не об этической её стороне (как у нас разрывают контракты иногда - уууу... со службой безпасности, с опечатыванием компьютера, с подписками о неразглашении и т.д.), а скорее о психологической...
Кстати, насчёт "Спорт можно считать второй (после призывной армии) узаконенной формой современного рабства", не согласен, т.к. раб, как и солдат, не может встать и уйти, а спортсмен может. Да и спортсмен, вступает на эту стезю добровольно, а не по принуждению...
А вот насчёт проституции - точно в дырочку... Очень похоже по структуре деятельности (и те и те не умеют ничего прочего делать) и по возрастным ограничениям (из тех и других надо успеть выкачать по максимуму, пока не состарились). Вот только по характеру мотивации у проституток всё честнее - им никто не обесщает, что они когда-нибудь станут королевами, а спортсменам, причём всем и каждому, внушают: "ты можешь, ты лучший, ты станешь". Поэтому мне, с высоты прожитых лет, всегда печально смотреть на этих ребят и девчёнок в шортах и купальниках, из которых НИКТО и НИКОГДА не станет Олимпийским чемпионом. Может быть позже, но не они...
Работа спортсмена сначала за деньги, а потом уж за медальки, лично для меня, показатель профессиональной мудрости, т.к. слабо себе представляю токаря, работающего ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради звания "Почётный токарь России" и грамоты Облисполкома. Медали - приятное дополнение к заработку, но никак не наоборот...
Хотя у профессионального спорта я тоже обнаружил одно поразительное сходство с армией и рабством - большинство пляжников работает практически только за еду...
встать и уйти может) вопрос КУДА? КУДА может уйти сейчас Колодян, кроме как на улицу? Сильно живых трогать не будем, но у меня валяется где-то десятилетней давности интервью с Ныриком - фраза была убойная = осознал, что ничего другого не умею...
Какие контракты подписывают спортсмены с клубами нынче не знаю, как и того, чем они при этом думают. А вот сборная просто берет игроков без всяких письменно оговоренных обязательств. Платонов, царство ему небесное, еще сто лет назад говорил, что надо регламентировать взаимоотношения клубов и сборных, в т.ч. и финансово.
и еще цитатка из пресловутой хартии... "При этом нельзя сказать, что спортсмены сами выбирают свою судьбу и, как взрослые дееспособные люди, несут ответственность за последствия: по причине вышеупомянутой непомерно задранной планки, добиться сколь-нибудь заметных результатов могут лишь те, кого начали муштровать (а по сути — уродовать, превращая в живую машину) с самого раннего детства, когда ни о каком сознательном выборе не может быть и речи."
Исключения бывают))) У нас крайне редкие, у них существенно чаще ибо за бугром есть даже спецпрограммы помогающие спортсменам адаптироваться и готовиться и к нормальной жизни.
Это плохо, если Игорь не задумывался куда ему уйти по окончании в/б карьеры. Вариантов масса - инструктором в любой приличный фитнессклуб, где есть в/б зал (на удивление прилично зарабатывают), тренером в п/в клуб, игроком в п/в клуб (правда ждя этого надо умерить амбиции классика). Это всеобщая проблема профессиональных спортсменов - они думают, что 25 им будет всегда... Главное не в том, что "куда", а в том, что он может просто встать и уйти...
З.Ы. Диме Карпову, к примеру, есть куда уходить. Ему давно сказано - мозги не включишь, то на мазутное хозяйство, с таджиками задвижки крутить за 20 тыщщ... :0)
Игорю 27 лет. Уходить из волейбола он не собирался. Связке бы играть еще лет десять счастливо.... Хотел уйти серьезно в классику. Не дали. Ты вот постоянно мониторишь наличие рабочих мест по твоей специальности???... Если вдруг твоему работодателю взбредет в голову завтра закрыть свое предприятие??? При этом у нас с тобой "гражданские" профессиии...
А как ты себе представляешь в нашей стране поругавшись с федерацией устроиться где-то околоволейбольно??? "сомневаются, однако, мужики".
Галь, это называется "не складывай все яйца в одну корзину". Мудрость и дальновидность проявляют те спортсмены, которые готовят себе пути отхода в других сферах деятельности, помимо спортивной. Для меня, как образец в этой части, всегда был Сейф - имея звание МСМК, играя тут и за рубежом, он в России закончил универститет, защитил диссертацию по психологии; закончил во Франции школу тренеров и параллельно освоил компьютерные технологии. Когда стало ясно, что карьера спортсмена заканчивается, он ущёл в программисты...
Тезка твой почти уникальный человек. Пример еще есть Шишкин - с ним было очень интересное интервью недавно. Но это единицы на СОТНИ-тысячи элитных спортсменов ...
ну а вернувшись к теме поста... наши тренеры не умеют, или не считают нужным объяснять своих решений, даже в таких важных ситуациях, а уж о простых чего говорить. Вообще это типично для российского руководства - подчиненные ТЕЛЕПАТАМИ должны быть. Сколько раз на классике у ребят видела замены, которые тренер не посчитал нужным объяснить. И даже в случае правильных замен, балбесы все равно не понимают - ЗАЧЕМ. Обратной связи НИКАКОЙ, а в результате системы недееспособны.
гы)) подозреваю, что это генетическая память, когда люди умели пользоваться телепатией ) Раньше "начальник" мог передать телепатически мысль, а теперь, увы, ослабел, громко думать не умеет.
"Смысл мероприятия" понимать можно двояко, но, как мне кажется, имеет место версия о том, что "аппетит приходит во время еды" - т.е. руководство клуба продолжает политику на улучшение результатов мужской части Приморья. Если в 2008 году за счастье считался выход хотя бы одной пары в сетку, то в этом году 5-6 места на РС и выход в сетку на ЧР уже считается нормой и есть желание добиться большего. Поэтому и такие перестановки... Ну, а по времени принятия решения у меня никаких мыслей просто нет. Хотя, финал ЧР я бы не назвал "переправой". Это уже, скорее всего, другой берег, к которому стремились и до него остался один шаг, которыцй можно сделать и на других "конях" или вовсе без оных, а просто пешком...
они нам в руководство соседей из дружественной нам бывшей союзной республики поставили?
я практически каждый день захожу на bvbinfo глянуть, ну кто у нас сегодня родился... недавно отметил день рождения, 40 лет лучший тренер России, совсем недавно 35, надо полагать, его брат. Стало интересно, неужто он не пристроен. Оказалось пристроен - директор финала ЧР. Потом вспомнила, кто у нас всей пляжкой рулит ... и пришла в голову печальная поговорка, даже две "что не съем, то надкушу", и еще одна... приводить не буду, а то обвинят в разжигании межнациональной розни ... Но что-то уж больно много их в федерации...
Во-первых, Митька и есть гостарбайтер, в отличии от других игроков мужской половины клуба... Во-вторых, я ничего не полагаю, а просто размышляю, исходя из свершившихся событий и известных мне фактов. Ну, и в-третьих, зная своего сына достаточно неплохо (гыыыы...), могу предположить, что слово "оставят" для него не приемлемо. Я бы сказал так: захочет - останется...
Кстати, в-четвёртых - процесс "отмывания бабла" не предусматривает участия в нём тренера и игроков. Насколько мне эта кухня известна. Через вышеназванных - это банальшина и копейки, серьёзные люди так не работают...
Игроки клуба, в преддверии финала, проходят рекриационный период. Отдыхают между тренировками по разному, но вместе - ловят рыбу (купили для этого лодку), выбираются на пикники (по их утверждениям безалкогольные), много спят...
Как заядлый рыбак, не могу не отметить уловы - поймано почти 3 кг подлещиков, карась на полкило и множество разной мелочёвки...
no subject
Date: 2010-08-23 12:39 pm (UTC)Товарищи не понимают, что пляжный волейбол - это не командный, а ПАРНЫЙ вид спорта. И взаимодействие пары, притирка - это достаточно сложный процесс.
Гы) выдвигаю смелое предположение - Если ДимаЛёня сыграли бы хорошо финал, то премиальные надо было бы платить, а жаааааааааааллкоооо ))))
Но такой подход к делу -НОРМА в России.
no subject
Date: 2010-08-23 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-23 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-23 02:34 pm (UTC)А если дюже умный или гениальноодарённый, то за свой счёт нанимай тренера, корректируй составленный им план тренировок и соревнований, покупай партнёра и упэрэд - завоёвывай золотые медали и бабло на карточку...
З.Ы. Буду долго смеяться, если через две недели напишу в комментах: "А ведь тренер угадал с заменой..." :0)
З.Ы.Ы. Надеюсь, что Димон уже настоящий профессионал и контракт отработает до конца, не взирая на всё происходящее...
no subject
Date: 2010-08-23 02:42 pm (UTC)А с твоим мнением насчёт времени принятия данного решения с тобой согласен - очень "удачно" выбрано...
no subject
Date: 2010-08-23 05:06 pm (UTC)Есть такая более, чем спорная "Антиолимпийская хартия", но пара моментов там есть, с которыми я согласна.
"Спорт можно считать второй (после призывной армии) узаконенной формой современного рабства".
В нашей стране особенно.
Просто тренироваться и играть за деньги - это "Да и от проституции профессиональный спорт мало чем отличается: такой же циничный бизнес по торговле человеческим телом" (тот же источник).
Тебе интересно смотреть, когда играют только за деньги??? Мне - нет. И результаты у нас такие будут всегда, пока играть будут люди с рабской психологией. Меняем на деньги свое право иметь свое мнение - флаг им в руки. В спорте чего-то добиваются личности, рабам вечно чего-то не хватает, чтоб стать первыми...
Почему-то американские игроки-профессионалы имеют свое мнение и высказывают его - Очень многие сильные игроки отказываются играть турнир на Мэнхэтане, который кому-то взбрело в голову играть по старым правилам (9Х9, счет только на своей подаче). А у нас прикажут и все строем с песней сыграют.
хотя мне пришла в голову еще одна бредовая версия ... а вдруг ребята бы сыграли блестяще. Что может грозить в результате - призыв в сборную. А клубу это надо??? Если честно, то и ребятам пользы от этого будет немного...
извини, это я после Аландов совсем добрая стала в отношении российской пляжки... Знания умножают скорбь )))
no subject
Date: 2010-08-24 09:00 am (UTC)я не зря выделил в своём посте фразу "ПОСЛЕ ПОДПИСАНИЯ КОНТРАКТА". Пока не поставил подпись, можешь выторговывать для себя любимого чего угодно, но если подписал - буть добр исполнять. Тогда ты вправе ожидать и, главное, требовать того же и от работодателя. Во всяком случае для меня это святое правило...
Отношения "спортсмен - руководство клуба", с принятием соответствующего Закона, ничем не отличаются от любых других срочных трудовых договоров. Этого, похоже, не понимает пока никто. Спортсмены подписывают черти что, руководители нарушают контракты по любому поводу и даже без повода.
Опять же в спорте, как и в других организациях, цели ставятся руководителю и он отвечает за их воплощение и для их исполнения определяет кадровый состав подчинённых, планирует работы и контролирует ход их исполнения. Подчинённые могут (а по моему мнению и должны) участвовать в вышеуказанном процессе, но только на совещательном уровне, а окончательные решения всё равно принимает руководитель.
Что касается труда спортсменов (да и трененров), то проблема в том, что игроки у нас разрознены. И пока не будет такой же профессиональной ассоциции, как у америкосов, то наши так и будут "играть на Махеттене". Причём на сегодня это должна быть не отдельно у пляжников или конькобежцев, а единая профсоюзная организация.
Нынче спорт переживает то, что промышленность и др. сферы производства пережили лет 10 назад, когда с работягами и служащими творили что хотели, т.к. не было законодательной базы. А сейчас попробуй у меня на заводе не выплати вовремя з/п или уволь кого-нить по сомнительной причине - через трое суток у меня будет прокурор. Или, что вернее, я буду у прокурора :0).
Так что речь, в отношении ситуации с пацанами, я веду не о правомочности решений руководства клуба (она, с моей точки зрения, бесспорна), и даже не об этической её стороне (как у нас разрывают контракты иногда - уууу... со службой безпасности, с опечатыванием компьютера, с подписками о неразглашении и т.д.), а скорее о психологической...
no subject
Date: 2010-08-24 11:26 am (UTC)А вот насчёт проституции - точно в дырочку...
Очень похоже по структуре деятельности (и те и те не умеют ничего прочего делать) и по возрастным ограничениям (из тех и других надо успеть выкачать по максимуму, пока не состарились).
Вот только по характеру мотивации у проституток всё честнее - им никто не обесщает, что они когда-нибудь станут королевами, а спортсменам, причём всем и каждому, внушают: "ты можешь, ты лучший, ты станешь".
Поэтому мне, с высоты прожитых лет, всегда печально смотреть на этих ребят и девчёнок в шортах и купальниках, из которых НИКТО и НИКОГДА не станет Олимпийским чемпионом. Может быть позже, но не они...
Работа спортсмена сначала за деньги, а потом уж за медальки, лично для меня, показатель профессиональной мудрости, т.к. слабо себе представляю токаря, работающего ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради звания "Почётный токарь России" и грамоты Облисполкома. Медали - приятное дополнение к заработку, но никак не наоборот...
no subject
Date: 2010-08-24 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 12:09 pm (UTC)КУДА может уйти сейчас Колодян, кроме как на улицу?
Сильно живых трогать не будем, но у меня валяется где-то десятилетней давности интервью с Ныриком - фраза была убойная = осознал, что ничего другого не умею...
Какие контракты подписывают спортсмены с клубами нынче не знаю, как и того, чем они при этом думают. А вот сборная просто берет игроков без всяких письменно оговоренных обязательств. Платонов, царство ему небесное, еще сто лет назад говорил, что надо регламентировать взаимоотношения клубов и сборных, в т.ч. и финансово.
и еще цитатка из пресловутой хартии...
"При этом нельзя сказать, что спортсмены сами выбирают свою судьбу и, как взрослые дееспособные люди, несут ответственность за последствия: по причине вышеупомянутой непомерно задранной планки, добиться сколь-нибудь заметных результатов могут лишь те, кого начали муштровать (а по сути — уродовать, превращая в живую машину) с самого раннего детства, когда ни о каком сознательном выборе не может быть и речи."
Исключения бывают))) У нас крайне редкие, у них существенно чаще ибо за бугром есть даже спецпрограммы помогающие спортсменам адаптироваться и готовиться и к нормальной жизни.
no subject
Date: 2010-08-25 07:43 am (UTC)Главное не в том, что "куда", а в том, что он может просто встать и уйти...
З.Ы. Диме Карпову, к примеру, есть куда уходить. Ему давно сказано - мозги не включишь, то на мазутное хозяйство, с таджиками задвижки крутить за 20 тыщщ... :0)
no subject
Date: 2010-08-25 01:57 pm (UTC)Хотел уйти серьезно в классику. Не дали.
Ты вот постоянно мониторишь наличие рабочих мест по твоей специальности???... Если вдруг твоему работодателю взбредет в голову завтра закрыть свое предприятие??? При этом у нас с тобой "гражданские" профессиии...
А как ты себе представляешь в нашей стране поругавшись с федерацией устроиться где-то околоволейбольно??? "сомневаются, однако, мужики".
no subject
Date: 2010-08-26 08:06 am (UTC)это называется "не складывай все яйца в одну корзину". Мудрость и дальновидность проявляют те спортсмены, которые готовят себе пути отхода в других сферах деятельности, помимо спортивной.
Для меня, как образец в этой части, всегда был Сейф - имея звание МСМК, играя тут и за рубежом, он в России закончил универститет, защитил диссертацию по психологии; закончил во Франции школу тренеров и параллельно освоил компьютерные технологии. Когда стало ясно, что карьера спортсмена заканчивается, он ущёл в программисты...
no subject
Date: 2010-08-26 11:53 am (UTC)Но это единицы на СОТНИ-тысячи элитных спортсменов ...
no subject
Date: 2010-08-24 12:13 pm (UTC)наши тренеры не умеют, или не считают нужным объяснять своих решений, даже в таких важных ситуациях, а уж о простых чего говорить.
Вообще это типично для российского руководства - подчиненные ТЕЛЕПАТАМИ должны быть.
Сколько раз на классике у ребят видела замены, которые тренер не посчитал нужным объяснить. И даже в случае правильных замен, балбесы все равно не понимают - ЗАЧЕМ. Обратной связи НИКАКОЙ, а в результате системы недееспособны.
no subject
Date: 2010-08-24 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 02:00 pm (UTC)Раньше "начальник" мог передать телепатически мысль, а теперь, увы, ослабел, громко думать не умеет.
no subject
Date: 2010-08-26 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-26 11:55 am (UTC)коней на переправе??? ну так известно, чем это заканчивается обычно
no subject
Date: 2010-08-26 01:28 pm (UTC)Ну, а по времени принятия решения у меня никаких мыслей просто нет. Хотя, финал ЧР я бы не назвал "переправой". Это уже, скорее всего, другой берег, к которому стремились и до него остался один шаг, которыцй можно сделать и на других "конях" или вовсе без оных, а просто пешком...
ИМХО, есесьенно...
no subject
Date: 2010-08-26 06:28 pm (UTC)я практически каждый день захожу на bvbinfo глянуть, ну кто у нас сегодня родился...
недавно отметил день рождения, 40 лет лучший тренер России, совсем недавно 35, надо полагать, его брат. Стало интересно, неужто он не пристроен. Оказалось пристроен - директор финала ЧР. Потом вспомнила, кто у нас всей пляжкой рулит ... и пришла в голову печальная поговорка, даже две
"что не съем, то надкушу", и еще одна... приводить не буду, а то обвинят в разжигании межнациональной розни ... Но что-то уж больно много их в федерации...
no subject
Date: 2010-08-28 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-29 06:29 pm (UTC)Во-вторых, я ничего не полагаю, а просто размышляю, исходя из свершившихся событий и известных мне фактов.
Ну, и в-третьих, зная своего сына достаточно неплохо (гыыыы...), могу предположить, что слово "оставят" для него не приемлемо. Я бы сказал так: захочет - останется...
no subject
Date: 2010-08-29 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-27 08:13 am (UTC)Как заядлый рыбак, не могу не отметить уловы - поймано почти 3 кг подлещиков, карась на полкило и множество разной мелочёвки...